国米总监：卢卡库离队风波本可避免，希望姆希塔良晚些退役

据《都灵体育报》报道，国米总监奥西利奥在播客节目中谈到了多名球员和转会内幕。

奥西利奥做客亚历山德罗-卡特兰的播客节目Supernova，话题从国米转会市场和俱乐部下一步动作展开，包括邓弗里斯即将离队、防线潜在引援帕莱斯特拉等人，也谈到与卢卡库在不愉快分手后的再见面，以及他在俱乐部任职期间的一些幕后故事。他还专门谈到了伊卡尔迪与旺达-娜拉一事，在斯帕莱蒂执教国米期间，这件事以一些前所未见的方式影响了球队环境。此外，他也回忆了加比戈尔加盟以及当年俱乐部内部的情况。

奥西利奥透露，自己在三年前卢卡库与国米闹僵分手后，最近又见到了卢卡库。他说：“我和罗梅卢刚刚在蒙特卡洛见过面。一些共同朋友安排了这次会面，我们聊了聊。一开始有点尴尬，也有点冷淡，但后来我们笑了。他拥抱了我。我知道他的想法，也很明确地告诉他我的看法。在我看来，他当时处理那件事的方式错了。也许从他的角度看，他有一些合理的理由，可能是因为没能在欧冠决赛出场而感到失望，也可能觉得自己没有得到足够重视。但我当时确信，如果他能和我、和西蒙尼-因扎吉谈一谈，我们会很快把一切解决。也许他今天仍会是国米的重要球员，但他选择了另一条路。到某个时候，他突然消失了。他此前还会发训练视频，我们也在讨论要打造怎样的球队。我们已经签下了图拉姆，他对图拉姆的到来非常高兴，还和图拉姆聊过。可后来他突然消失，那时我们就明白，有些东西变了。”

谈到前锋，奥西利奥还表示，国米其实早在图拉姆2023年加盟前两年就已经基本敲定过他：“我们多年来一直相信，图拉姆是非常适合我们体系的球员，尽管他此前一直踢边路。几年前，我们就已经通过位置调整，把他认定为非常适合我们的前锋。卢卡库离开后，我们签下了哲科，队里还有劳塔罗。我和因扎吉一起把图拉姆确定为第三前锋。我们需要和他以及他的父亲沟通，向他们解释我们对他的位置有不同设想，我们认为他非常适合我们的比赛体系。”

奥西利奥继续说道：“他当时相信自己会来，我们也相信能签下他。后来在对阵勒沃库森的一场比赛中，他和塔发生碰撞，副韧带受伤。那笔操作就此搁置，并推迟了两年，但也许他是在正确的时间到来的。当他加盟时，卢卡库没有决定继续和我们走下去，图拉姆立刻成为首发。他得到了自己应得的空间，也证明了自己作为球员的巨大水准。”

国米的转会目标中，肯定包括亚特兰大的帕莱斯特拉，俱乐部希望用他替代即将离队的邓弗里斯。奥西利奥说：“现在的转会市场很难。我们的竞争对手更多来自国外，而不是意大利，因为在欧冠中，我们面对的是财力强得多的俱乐部。我们正在寻找一名比已经去皇马的邓弗里斯更年轻的替代者。我们最近签下的右后卫有坎塞洛、阿什拉夫和邓弗里斯。希望下一位也能达到同样水平。”随后，他谈到俱乐部目标以及振兴意甲的设想：“我们的目标是始终保持最高水平的竞争力。要让意大利足球重新振作，可以鼓励更多使用年轻球员，同时把联赛缩减到18支球队。”

从未来引援谈到队内领袖，奥西利奥被问到巴雷拉的身价时表示：“巴雷拉值多少钱？他不在转会市场上，所以没有价格。如果有人报价5亿欧元？少一点也行，也许我们还会把其中很大一部分给巴雷拉（笑）。”这名国米中场长期以来已成为新援以及球队环境中的参照。谈到管理层如何从情绪层面管理球队，奥西利奥说：“更衣室必须自我调节，必要时管理层再介入。如今国米更衣室里有巴雷拉和劳塔罗这样的人，他们比其他人更能传递俱乐部价值观，也会在需要时提醒队友。”

如今转会市场上的价格相比许多年前已经上涨。谈到如何评估一名球员、如何定价时，奥西利奥表示：“确定一名球员的价值，有一些客观指标，比如年龄、合同年限，当然还有球员表现。然后还有一些更主观的变量，取决于当下的情况，也就是像所有生意一样取决于需求。如果你把一名球员放上市场，有五六支球队想要他，那么你当然可以组织竞价，或者至少在价格上做一些文章。反过来，如果这名球员对你来说是多余的，你正试图把他放到市场上，而需求也就那样，那就会更困难，价格很可能也达不到你原本设想。我们要利用不同局面、不同时间点以及不同市场类型。”

奥西利奥补充道：“如今把球员卖到英格兰，肯定比卖到其他国家更有收益。过去两三年，沙特也是如此，如果你有幸接到一家阿拉伯俱乐部对你队内球员的电话，利润空间会更高。我之前谈到体系时说过，我们缺少的也是一个达到一定水平的国内市场。意大利俱乐部之间很难互相出售和购买球员。过去四五年里，你能想起国米、尤文和米兰之间有多少交易？非常少。也许会利用某些合同即将到期球员的机会，就像我们当初签下恰尔汗奥卢那样。但很难想象国米、尤文、那不勒斯、米兰或罗马之间能互相做转会。即便发生，也真的很少见。大家更倾向于把球员卖到国外。”

国米体育总监还解释了夏季大赛可能如何影响球员价值：“我害怕世界杯和欧洲杯，你可能会买到很多水货，当然例外永远存在。一名球员可能会迎来爆发的一个月，迎来人生中最好的一个月。我记得有些球员展现出惊人的东西，后来转会到重要俱乐部，却随后消失，或者没有达到预期。很容易出现这样的情况：一些顶级球员发挥没那么好，反而让某些球员冒出来，而这些球员也许并没有真正达到他们在那项赛事中展现出的水平。强的球员到了世界杯本来就强，本来就有自己的能力、特点和价值。前几天我还在想要不要派几名球探去看看，因为我们无论如何都应该在场。”在谈了许多转会话题后，焦点转向了俱乐部历史上的一个事件：旺达与伊卡尔迪事件。

旺达和伊卡尔迪事件是国米历史上最棘手的事件之一。这场争端导致队长更换，也导致球员被排除在阵容之外。尽管如此，奥西利奥回忆起这位女艺人时并没有借机算账，某种程度上还给予了“称赞”。他说：“我记得和一位国米前队长的妻子就续约进行过非常漫长的谈判，这位前队长就是伊卡尔迪。我对旺达-娜拉也有一个有趣的印象。她在某种程度上是如今这种现象的先行者，因为她是第一位妻子兼经纪人。后来实际上她也借助了专业人士，因为她一个人不可能做完所有事，但看到这种新情况还是很有意思。”

奥西利奥还谈到了伊布这样的历史级球员：“我对他了解不多，只是有过接触，因为他效力国米时，我还在青训部门工作。我从2009/10赛季开始跟随一线队，后来才更了解他。”随后，国米体育总监也谈到这名瑞典人在米兰的角色：“当你是一个团队的一员时，就必须面对很多情况。我不了解米兰内部的动态，也不了解他的工作方式。总体来说，曾经是伟大球员肯定会带来优势。你已经了解更衣室里的运行方式，知道如何处理某些情况。但之后还需要学习、更新自己、深入研究，并与从事这项工作更久的人交流。否则就可能变成问题。”

在多笔谈判中，奥西利奥还回忆了巴洛特利：“马里奥是我从意丙卢梅扎内签来的，当时我是青训负责人，他16岁，我们希望让他走一条教育培养路径。所以我们把他放进U16梯队，他却对我们说自己已经在一线队踢球。我们回答他，在我们这里，一线队是另一回事。后来他证明自己配得上更高平台，12月我们让他升入预备队。他因为明显高出一档而显得格格不入，我们赢得了冠军。他进球太轻松了，后来曼奇尼让他在一线队首秀。怎么可能不觉得遗憾？一个有那样开局的球员，尤其是在曼奇尼执教的那些年，会让人觉得他就是意大利足球的新爆点。也许后来他没有兑现全部天赋，因为他有其他分心的事，但我们做了该做的一切。随后升入一线队还需要进一步成长和成熟，而他可能没有完成这个过程。”

国米曾拥有一些年轻球员，他们早早展现天赋，却后来在其他环境中踢得很好，比如科瓦契奇。奥西利奥说：“18岁时，他看起来真的像是那种可以围绕他打造国米10年或15年的球员。但后来皇马带着一份重要报价到来，在那些困难年份，俱乐部无法拒绝。他的职业生涯非常出色，赢得了4次欧冠。当你发现这样一名球员时，很难放他走，但在那个时刻，这是不可避免的。苏契奇让人看到他也有类似的DNA，有点像布罗佐维奇。”谈到库蒂尼奥，奥西利奥说：“我们在他16岁时发现了他，但他成年前不能转会。当时我为布兰卡工作，他也喜欢上了这个孩子。我多次去巴西考察他，并和他的家人交谈。他来到的是三冠王之后的国米，那仍是一支很强的球队。第一年他跟着贝尼特斯，没有得到自己应得的空间。身体上他仍处于成长阶段，还没有准备好适应那支国米。后来利物浦带来了一份不错的报价，他被出售，并在英格兰爆发。之后他去了巴萨，职业生涯开始走下坡路。”

奥西利奥还讲述了加比戈尔失败经历背后的一段重要内幕：“当时苏宁时代刚刚开始，人来人往。管理人员、律师和工作人员都来了。有一些很有影响力的经纪人直接向老板推荐球员，我很难按自己想要的方式开展工作。事实上，我们当时看中的是若热-热苏斯，但后来他被瓜迪奥拉的曼城抢走了。于是有人说：‘我们需要一个加布里埃尔。’就这样，加布里埃尔-巴尔博萨来了。注意：加比戈尔在巴西表现很好，数据也很重要，他并不差。但他不是竞技部门当时认定能提升国米的球员，他并没有给我们已有实力的阵容增加什么东西。”

从德波尔到因扎吉，奥西利奥表示：“当时无论在转会市场还是教练选择上都有一些外部影响，那名教练运气不太好，就是弗兰克-德波尔。后来情况向好的方向转变，我们重新以更严肃、更职业的方式工作。皮奥利来了，随着张康阳加入，我们开始打造一些东西。在我看来，这支国米真正的起点是斯帕莱蒂，他把我们带回了欧冠。凭借那些收入，孔蒂时期才有了真正的投入：阿什拉夫、巴雷拉和卢卡库。赢得意甲冠军后，我们请来了因扎吉。”

奥西利奥还谈到奥纳纳转会带来的资本收益，这笔收益超过5000万欧元，在俱乐部历史上排名第三。他说：“整个国米都为奥纳纳感到骄傲：他自由身加盟，一年后以一笔巨额费用被卖给曼联。就资本收益而言，我认为这是国米历史上最重要的几笔之一。”谈到阿坎吉加盟时，奥西利奥说：“7月时看起来根本不可能签下他，后来他和瓜迪奥拉的曼城闹僵，我们在转会窗口末段签下了他。我工作中最有趣的部分就是谈判。会虚张声势吗？这是游戏的一部分，但不会太明目张胆。所有人都知道我们在寻找一名新后卫，我们关注着三四个人。每个人总是先作出承诺，之后你必须有能力完成交易。”

随后，奥西利奥还透露了一个有意思的细节：“在我的职业生涯里，我只遇到过一名不靠经纪人、什么都自己处理的球员。他在场内外各方面都高于平均水平。我说的是姆希塔良，他仍然留在国米。他真的属于另一个层级。我希望他尽可能晚一些退役，也希望他退役后继续留在足球世界。他真的有东西可以传递，无人能比。”采访最后谈到皮奥-埃斯波西托，奥西利奥说：“他在我们的青训体系中成长，所以有归属感。就像迪马尔科一样，迪马尔科进入一线队的过程更艰难，而我们做得好的地方是从未放弃他。也要给因扎吉应有的功劳，他对我说：这个人留在我们这里，不再外租。就这样，他改变了迪马尔科的职业生涯。”